Catia Union Trim preview

Kompletní přehled příspěvků v tématu Catia Union Trim preview řazený podle data jejich publikace na fóru.

Uživatel	Příspěvek
Filip Vambera Poslat zprávu \| Profil	Datum: 6.6. 2019 \| Zobrazeno: 8161x Konfigurace CATIA: V5-6R2018 Text dotazu: Hezký den, Po přechodu z R16 na R18 se změnilo chování Union Trim Boolean funkce. Dřív byly faces vybrané jako remove fialové, jako keep bleděmodré, výsledek se zobrazil až po provedení operace, nebo po stisknutí Preview. Nyní (R18) se preview provádí automaticky po každém výběru jako transparentnost oblastí které zmizí, vybrané plochy jsou označené pouze žlutým odkazem. Je tohle chování někde vypnutelné v konfiguraci? Preview transparentností po každém kliku je tak náročné, že čekací čas u složitých věcí je neakceptovatelný. Přiložené obrázky:

Ing Jan Cinert Poslat zprávu \| Profil	[#6673] \| Publikováno: 10.06. 2019 - 12:25 Dobrý den, v nastavení jsem nic nenašel a pokud k tomu nebyla určená nějaká další "tajná systémová proměnná", bude to zřejmě nové chování této verze. Samotnou průhlednost lze uvítat, i když de facto nahrazuje funkci preview. Na druhou stranu může vadit horší přehlednost (při editaci není hned jasné, která plocha je vybrána) a pokud jak píšete se celý proces zpomaluje, je nové chování spíš horší než lepší. Byla by odpověď od někoho z DS?
Filip Vambera Poslat zprávu \| Profil	[#6674] \| Publikováno: 12.06. 2019 - 21:39 Uživatel odpovídá na příspěvek #6673: Ano, zpomalení je citelné u složitých věcí a výběrů mnoha ploch - něco jako kdyby člověk mačkal po každém kliku preview. Jinak by se to uvítat i dalo - nebýt zpomalení a navíc zmatení barev, kde u některých funkcí zůstává koncept fialová/bleděmodrá, žlutá pro ztracenou definici, u této žlutá ukazuje (trochu nepřehledně, pouze textem) plochy vybrané bez rozlišení zda jde o keep, nebo remove. Tohle tak trochu v této verzi nutí boolean union trim vůbec nepoužívat a jak jen to jde obcházet (což špatný zvyk být nemusí). Ještě zkusím COE, a nainstalovat pokusně ještě vyšší verzi - třeba to opustili, nebo naopak zlepšili - pak jen čekat až se stane aktuální.
Ing Jan Cinert Poslat zprávu \| Profil	[#6675] \| Publikováno: 13.06. 2019 - 12:38 Tak bohužel, jedná se skutečně o systémové chování CATIA ... zatím nelze nijak přenastavit.
Patrik Vaclav Poslat zprávu \| Profil	[#6686] \| Publikováno: 02.07. 2019 - 11:10 Ahoj, my používame tzv. "Common_Body" je to body, ktoré prechádza cez všetky body, čo chceme orezať union trimom. Stačí ak vyznačíme iba jednu face, čo sa nikdy nemení na common body. Potom sa vytvorí overview, iba raz pre union trim. Ďalšia výhoda je update union trimu. Pokiaľ nením jednotlivú geometriu, tak union trim nepýta update - základ je aby sa všetko čo sa má orezať dotýkalo common body. Myslím, že obrázok povie viac. Treba ho len rozbaliť. Přiložené soubory: Union_trim.zip
Ing Jan Cinert Poslat zprávu \| Profil	[#6687] \| Publikováno: 02.07. 2019 - 12:52 Ano, to je velmi dobrý postup (snažím se tuhle metodiku vnucovat i ostatním), ale neřeší případy, kdy se musí vybrat i nějaká plocha v již hotovém tvaru - a tomu se nikdy zcela nevyhnete (např. průchozí domeček pro šroub). Potom už je to problém. Dá se sice modelovat tak, aby byly některé plochy spojovaných modelů totožné (u starších release při výběru zčervenaly a většinou se výsledek povedl podle očekávání), ale to nejde vždy a navíc je třeba zkušenost a disciplína. Trim je už tak jako tako B-Rep funkce, a pokud ztratím šanci jednoduše identifikovat "zaniklé" plochy, je pravděpodobnost chybného výsledku ještě vyšší (=něco někde zůstane trčet ven).
Patrik Vaclav Poslat zprávu \| Profil	[#6691] \| Publikováno: 11.07. 2019 - 08:52 Ahoj, nasli sme na fore riesenie, no este ho len idem otestovat. Staci si oprasit nemcinu - posledny prispevok je aj navod.
Patrik Vaclav Poslat zprávu \| Profil	[#6692] \| Publikováno: 11.07. 2019 - 09:08 Snazil som sa dat link, no delalo mi ho do prispevku hore. Tak skopirujem posledny prispevok z nemeckeho CATIA fora: Versucht einmal in die CATENV-Datei (Umgebungsfile) von CATIA folgende Variable zu setzen: PRT_UNIONTRIM=1 Damit soll das automatische Preview Update nicht durchgeführt werden. Spart Ressourcen, ist leider nicht dokumentiert. Die neue Union-Trim-Anzeige ist sicherlich smart bei kleinen Bauteilen und Körpern. Führt aber bei großen Bauteilen zu Performance Problemen. Manchmal sogar bis zum Absturz, ohne Vorwarnung, wenn der Rechner am Ende seiner Leistungsfähigkeit ist. Durch den Eintrag in der Environment wird jedoch leider überhaupt keine Selektion des Union-Trims mehr angezeigt. Lediglich verlorene Flächen werden beim Update gelb angezeigt. Da vorhandene Selektionen nicht angezeigt werden, kann dies deshalb leider auch sehr unübersichtlich werden. [Diese Nachricht wurde von fluxcompensator am 28. Jun. 2019 editiert.]
Ing Jan Cinert Poslat zprávu \| Profil	[#6694] \| Publikováno: 11.07. 2019 - 10:15 Jo, to už jsem také zjistit. Nevím jak u kterého SP/HF, ale konkrétně SP3 so chová tak, že sice zmizí okamžité poloprůhledné preview a žluté textové praporky s vybranými plochami, ale nezačnou se podbarvovat vybrané plochy tak, jak to bylo předtím (fialová, bledě modrá). Takže ve finále možná ještě horší, protože už vůbec nevíte, jaká plochy se vybíraly. PS: Ono v tom příspěvku je ten samý popis, ale já to hned nečet až do konce :-)
Patrik Vaclav Poslat zprávu \| Profil	[#6696] \| Publikováno: 11.07. 2019 - 10:46 No uz som to otestoval a presne ako pisete. Je to ako Sofiina volba - obe zle... Otazka je co sa da s tym robit. Cakat na update CATIE alebo nejako sa pohrat s makrami (ak to vobec ide)...
Patrik Vaclav Poslat zprávu \| Profil	[#6769] \| Publikováno: 14.01. 2020 - 12:36 Zdravím Vás, len by som sa chcel opýtať, či niekto na niečo prišiel ako s tým union trimom lepšie pracovať. Ide o to, že nám už zákaníci prechádzajú do catia release R28 a R29, no union trim ostáva stále rovnaký v oboch releasoch -> na nič ...
Ing Jan Cinert Poslat zprávu \| Profil	[#6770] \| Publikováno: 15.01. 2020 - 08:55 Koukal jsem i na německá fóra a všude je stejný problém. Vyjádření DS je ve smyslu "není to chyba, je to chování systému" dokáže vždy potěšit. Kdyby alespoň vrátili celé původní chování Trimu i s označením vybraných face a ne jakýsi kočkopes. Můžeme tedy jen doufat, že s nějakým SP nebo HF se s použitím proměnné PRT_UNIONTRIM původní funkcionalita vrátí.
Ing Jan Cinert Poslat zprávu \| Profil	[#6776] \| Publikováno: 30.01. 2020 - 09:27 Tak mám pozitivní informace. V hotfixu 40 by měl být opraven Union trim a některé další věci viz info níže. Fixes implemented in Hotfix 40: PartDesign - Fix for union-trim performance loss (bear in mind that visualization on body surfaces when using Union-Trim command is changed) PartDesign - Function 'Only Current Body' does not work properly PartDesgin - Copy / Paste as Result with Link: COLORS LOST IN A SPECIFIC CASE Tudíž stáhnout, nainstalovat HF40 a doufat. Zatím nemůžu potvrdit, nemám odzkoušeno. Otázka je, co bude s R29, ale snad to opraví také.
Patrik Vaclav Poslat zprávu \| Profil	[#6779] \| Publikováno: 11.02. 2020 - 14:30 Zdravím Vás, Dnes som sa pustil do testovania R28 SP3 HF40 a výsledok je beznádejný - žiadna zmena k lepšiemu. Čas updatu union trimu je cca viac ako 1 hodina v Catii, čo je presne ten istý čas čo sme dostávali v nižšiom HF14 na testovanom CATParte.
Ing Jan Cinert Poslat zprávu \| Profil	[#6780] \| Publikováno: 12.02. 2020 - 12:03 Takže beze změny? Informace o zlepšení byla ve zprávě VCC (Volvo) na nový HF, ale i tak to asi bylo jen překopírované od DS. Nicméně pokud se nic nezměnilo, tak už to je podat stížnost, aby VAR založil u DS servicedesk a požádal o opravu. Chápu, že se někdy nová funkcionality nepovede, ale co proboha dělali s funkcí, které spolehlivě funguje (fungovala :-)) už tak dlouho, nechápu.
Patrik Vaclav Poslat zprávu \| Profil	[#6782] \| Publikováno: 16.02. 2020 - 19:33 Nedalo mi to a ešteraz som pretestoval union trim. Výsledok je oveľa lepší no stále veľmi zaostáva za pôvodnou rýchlosťou z nižších Catia Release (R27 a menej). Tam trvá union trim cca 1 až 2 minúty. Postupoval som následovne: 1. Otvoril som CATPart - IP_Carrier s veľkosťou 300MB, ktorý sa skladá asi z cca 50 a union trimov (proste je tvarovo naročný). 2. Na koniec stromu som si nachystal 3 lokátory, ktoré som chcel pridať cez union trim do hlavného body. 3. Zadefinoval som sa do hlavného body a cez contextové menu na body pre lokátory som spustil union trim (a začalo čakanie). 4. A v tomto bode je viditeľné zlepšenie v danom HF- teda vyznačovanie plôch (faces to remove / keep) je úplne bez čakania pri ich vyklikávaní. 5. Následovné ukočnie union trimu je zase časovo dlhé. Po odkliknutí OK sa zase začne nekonečné čakanie. Výsledok merania v Catii R28 SP03 HF40: Start time 15:07 Union Trim function appears 15:19 Selections of faces to remove - no time delay Union Trim finished on – 15:27 Total time – 20 min Pre porovnanie - výsledok merania v Catii R28 SP03 HF14: Start time 16:12 (click to icon Union Trim) When Union Trim function starts appear – 16:16 Selections of faces to remove: selection of 1st face : from 16:16 to 16:49 selection of 2nd face : from 16:49 to 16:58 selection of 3rd face : from 16:59 to 17:08 Union Trim finished on 17:13 Total time of Union Trim – 61 min
Ing Jan Cinert Poslat zprávu \| Profil	[#6784] \| Publikováno: 17.02. 2020 - 12:36 Tak tohle je ale naprostá katastrofa, netušil jsem, že je pokles performance až takový. Pokud by u R27 byl čas 2min a u R28 (po opravě) 20min, neřkuli 60min před HF, je to pomalu na reklamaci (service desk) u VARa, potažmo u DS. Pamatuju se na památnou chybu u R19 SP3, kdy se Catie tvářila, ukládá, ale pak se znenadání při stisknutí Cancel data vrátila do stavu po otevření bez možnosti cokoliv udělat - a uloženo samozřejmě nebylo nic :-) Tenkrát se chyba opravila až až v SP9 a spousta firem si s tím užila své. Zkoušeli jste kontaktovat vašeho dodavatele?
Patrik Vaclav Poslat zprávu \| Profil	[#6787] \| Publikováno: 05.03. 2020 - 12:21 Mám ďalší update, ale teraz na Catiu R29 SP03 HF21: Start time 12:11 (click to icon Union Trim) When Union Trim function starts appear – 12:13 Selections of faces to remove - no time delay Union Trim finished on 12:15 Total time of Union Trim – 4 min Toto vyzerá oveľa lepšie. PS: k R28 nám odpísal náš vendor, že DS na tom stále robí. Takže čakáme ďalší HF.

Uživatel nepřihlášen

Pro zobrazení obsahu stránky / provedení akce (vytvoření nového téma, napsání odpovědi do diskuse apod.) musíte být přihlášeni.

Reklama

Partneři CATIA fóra

Uživatel	Příspěvek
Filip Vambera Poslat zprávu \| Profil	Datum: 6.6. 2019 \| Zobrazeno: 8161x Konfigurace CATIA: V5-6R2018 Text dotazu: Hezký den, Po přechodu z R16 na R18 se změnilo chování Union Trim Boolean funkce. Dřív byly faces vybrané jako remove fialové, jako keep bleděmodré, výsledek se zobrazil až po provedení operace, nebo po stisknutí Preview. Nyní (R18) se preview provádí automaticky po každém výběru jako transparentnost oblastí které zmizí, vybrané plochy jsou označené pouze žlutým odkazem. Je tohle chování někde vypnutelné v konfiguraci? Preview transparentností po každém kliku je tak náročné, že čekací čas u složitých věcí je neakceptovatelný. Přiložené obrázky:

Ing Jan Cinert Poslat zprávu \| Profil	[#6673] \| Publikováno: 10.06. 2019 - 12:25 Dobrý den, v nastavení jsem nic nenašel a pokud k tomu nebyla určená nějaká další "tajná systémová proměnná", bude to zřejmě nové chování této verze. Samotnou průhlednost lze uvítat, i když de facto nahrazuje funkci preview. Na druhou stranu může vadit horší přehlednost (při editaci není hned jasné, která plocha je vybrána) a pokud jak píšete se celý proces zpomaluje, je nové chování spíš horší než lepší. Byla by odpověď od někoho z DS?
Filip Vambera Poslat zprávu \| Profil	[#6674] \| Publikováno: 12.06. 2019 - 21:39 Uživatel odpovídá na příspěvek #6673: Ano, zpomalení je citelné u složitých věcí a výběrů mnoha ploch - něco jako kdyby člověk mačkal po každém kliku preview. Jinak by se to uvítat i dalo - nebýt zpomalení a navíc zmatení barev, kde u některých funkcí zůstává koncept fialová/bleděmodrá, žlutá pro ztracenou definici, u této žlutá ukazuje (trochu nepřehledně, pouze textem) plochy vybrané bez rozlišení zda jde o keep, nebo remove. Tohle tak trochu v této verzi nutí boolean union trim vůbec nepoužívat a jak jen to jde obcházet (což špatný zvyk být nemusí). Ještě zkusím COE, a nainstalovat pokusně ještě vyšší verzi - třeba to opustili, nebo naopak zlepšili - pak jen čekat až se stane aktuální.
Ing Jan Cinert Poslat zprávu \| Profil	[#6675] \| Publikováno: 13.06. 2019 - 12:38 Tak bohužel, jedná se skutečně o systémové chování CATIA ... zatím nelze nijak přenastavit.
Patrik Vaclav Poslat zprávu \| Profil	[#6686] \| Publikováno: 02.07. 2019 - 11:10 Ahoj, my používame tzv. "Common_Body" je to body, ktoré prechádza cez všetky body, čo chceme orezať union trimom. Stačí ak vyznačíme iba jednu face, čo sa nikdy nemení na common body. Potom sa vytvorí overview, iba raz pre union trim. Ďalšia výhoda je update union trimu. Pokiaľ nením jednotlivú geometriu, tak union trim nepýta update - základ je aby sa všetko čo sa má orezať dotýkalo common body. Myslím, že obrázok povie viac. Treba ho len rozbaliť. Přiložené soubory: Union_trim.zip
Ing Jan Cinert Poslat zprávu \| Profil	[#6687] \| Publikováno: 02.07. 2019 - 12:52 Ano, to je velmi dobrý postup (snažím se tuhle metodiku vnucovat i ostatním), ale neřeší případy, kdy se musí vybrat i nějaká plocha v již hotovém tvaru - a tomu se nikdy zcela nevyhnete (např. průchozí domeček pro šroub). Potom už je to problém. Dá se sice modelovat tak, aby byly některé plochy spojovaných modelů totožné (u starších release při výběru zčervenaly a většinou se výsledek povedl podle očekávání), ale to nejde vždy a navíc je třeba zkušenost a disciplína. Trim je už tak jako tako B-Rep funkce, a pokud ztratím šanci jednoduše identifikovat "zaniklé" plochy, je pravděpodobnost chybného výsledku ještě vyšší (=něco někde zůstane trčet ven).
Patrik Vaclav Poslat zprávu \| Profil	[#6691] \| Publikováno: 11.07. 2019 - 08:52 Ahoj, nasli sme na fore riesenie, no este ho len idem otestovat. Staci si oprasit nemcinu - posledny prispevok je aj navod.
Patrik Vaclav Poslat zprávu \| Profil	[#6692] \| Publikováno: 11.07. 2019 - 09:08 Snazil som sa dat link, no delalo mi ho do prispevku hore. Tak skopirujem posledny prispevok z nemeckeho CATIA fora: Versucht einmal in die CATENV-Datei (Umgebungsfile) von CATIA folgende Variable zu setzen: PRT_UNIONTRIM=1 Damit soll das automatische Preview Update nicht durchgeführt werden. Spart Ressourcen, ist leider nicht dokumentiert. Die neue Union-Trim-Anzeige ist sicherlich smart bei kleinen Bauteilen und Körpern. Führt aber bei großen Bauteilen zu Performance Problemen. Manchmal sogar bis zum Absturz, ohne Vorwarnung, wenn der Rechner am Ende seiner Leistungsfähigkeit ist. Durch den Eintrag in der Environment wird jedoch leider überhaupt keine Selektion des Union-Trims mehr angezeigt. Lediglich verlorene Flächen werden beim Update gelb angezeigt. Da vorhandene Selektionen nicht angezeigt werden, kann dies deshalb leider auch sehr unübersichtlich werden. [Diese Nachricht wurde von fluxcompensator am 28. Jun. 2019 editiert.]
Ing Jan Cinert Poslat zprávu \| Profil	[#6694] \| Publikováno: 11.07. 2019 - 10:15 Jo, to už jsem také zjistit. Nevím jak u kterého SP/HF, ale konkrétně SP3 so chová tak, že sice zmizí okamžité poloprůhledné preview a žluté textové praporky s vybranými plochami, ale nezačnou se podbarvovat vybrané plochy tak, jak to bylo předtím (fialová, bledě modrá). Takže ve finále možná ještě horší, protože už vůbec nevíte, jaká plochy se vybíraly. PS: Ono v tom příspěvku je ten samý popis, ale já to hned nečet až do konce :-)
Patrik Vaclav Poslat zprávu \| Profil	[#6696] \| Publikováno: 11.07. 2019 - 10:46 No uz som to otestoval a presne ako pisete. Je to ako Sofiina volba - obe zle... Otazka je co sa da s tym robit. Cakat na update CATIE alebo nejako sa pohrat s makrami (ak to vobec ide)...
Patrik Vaclav Poslat zprávu \| Profil	[#6769] \| Publikováno: 14.01. 2020 - 12:36 Zdravím Vás, len by som sa chcel opýtať, či niekto na niečo prišiel ako s tým union trimom lepšie pracovať. Ide o to, že nám už zákaníci prechádzajú do catia release R28 a R29, no union trim ostáva stále rovnaký v oboch releasoch -> na nič ...
Ing Jan Cinert Poslat zprávu \| Profil	[#6770] \| Publikováno: 15.01. 2020 - 08:55 Koukal jsem i na německá fóra a všude je stejný problém. Vyjádření DS je ve smyslu "není to chyba, je to chování systému" dokáže vždy potěšit. Kdyby alespoň vrátili celé původní chování Trimu i s označením vybraných face a ne jakýsi kočkopes. Můžeme tedy jen doufat, že s nějakým SP nebo HF se s použitím proměnné PRT_UNIONTRIM původní funkcionalita vrátí.
Ing Jan Cinert Poslat zprávu \| Profil	[#6776] \| Publikováno: 30.01. 2020 - 09:27 Tak mám pozitivní informace. V hotfixu 40 by měl být opraven Union trim a některé další věci viz info níže. Fixes implemented in Hotfix 40: PartDesign - Fix for union-trim performance loss (bear in mind that visualization on body surfaces when using Union-Trim command is changed) PartDesign - Function 'Only Current Body' does not work properly PartDesgin - Copy / Paste as Result with Link: COLORS LOST IN A SPECIFIC CASE Tudíž stáhnout, nainstalovat HF40 a doufat. Zatím nemůžu potvrdit, nemám odzkoušeno. Otázka je, co bude s R29, ale snad to opraví také.
Patrik Vaclav Poslat zprávu \| Profil	[#6779] \| Publikováno: 11.02. 2020 - 14:30 Zdravím Vás, Dnes som sa pustil do testovania R28 SP3 HF40 a výsledok je beznádejný - žiadna zmena k lepšiemu. Čas updatu union trimu je cca viac ako 1 hodina v Catii, čo je presne ten istý čas čo sme dostávali v nižšiom HF14 na testovanom CATParte.
Ing Jan Cinert Poslat zprávu \| Profil	[#6780] \| Publikováno: 12.02. 2020 - 12:03 Takže beze změny? Informace o zlepšení byla ve zprávě VCC (Volvo) na nový HF, ale i tak to asi bylo jen překopírované od DS. Nicméně pokud se nic nezměnilo, tak už to je podat stížnost, aby VAR založil u DS servicedesk a požádal o opravu. Chápu, že se někdy nová funkcionality nepovede, ale co proboha dělali s funkcí, které spolehlivě funguje (fungovala :-)) už tak dlouho, nechápu.
Patrik Vaclav Poslat zprávu \| Profil	[#6782] \| Publikováno: 16.02. 2020 - 19:33 Nedalo mi to a ešteraz som pretestoval union trim. Výsledok je oveľa lepší no stále veľmi zaostáva za pôvodnou rýchlosťou z nižších Catia Release (R27 a menej). Tam trvá union trim cca 1 až 2 minúty. Postupoval som následovne: 1. Otvoril som CATPart - IP_Carrier s veľkosťou 300MB, ktorý sa skladá asi z cca 50 a union trimov (proste je tvarovo naročný). 2. Na koniec stromu som si nachystal 3 lokátory, ktoré som chcel pridať cez union trim do hlavného body. 3. Zadefinoval som sa do hlavného body a cez contextové menu na body pre lokátory som spustil union trim (a začalo čakanie). 4. A v tomto bode je viditeľné zlepšenie v danom HF- teda vyznačovanie plôch (faces to remove / keep) je úplne bez čakania pri ich vyklikávaní. 5. Následovné ukočnie union trimu je zase časovo dlhé. Po odkliknutí OK sa zase začne nekonečné čakanie. Výsledok merania v Catii R28 SP03 HF40: Start time 15:07 Union Trim function appears 15:19 Selections of faces to remove - no time delay Union Trim finished on – 15:27 Total time – 20 min Pre porovnanie - výsledok merania v Catii R28 SP03 HF14: Start time 16:12 (click to icon Union Trim) When Union Trim function starts appear – 16:16 Selections of faces to remove: selection of 1st face : from 16:16 to 16:49 selection of 2nd face : from 16:49 to 16:58 selection of 3rd face : from 16:59 to 17:08 Union Trim finished on 17:13 Total time of Union Trim – 61 min
Ing Jan Cinert Poslat zprávu \| Profil	[#6784] \| Publikováno: 17.02. 2020 - 12:36 Tak tohle je ale naprostá katastrofa, netušil jsem, že je pokles performance až takový. Pokud by u R27 byl čas 2min a u R28 (po opravě) 20min, neřkuli 60min před HF, je to pomalu na reklamaci (service desk) u VARa, potažmo u DS. Pamatuju se na památnou chybu u R19 SP3, kdy se Catie tvářila, ukládá, ale pak se znenadání při stisknutí Cancel data vrátila do stavu po otevření bez možnosti cokoliv udělat - a uloženo samozřejmě nebylo nic :-) Tenkrát se chyba opravila až až v SP9 a spousta firem si s tím užila své. Zkoušeli jste kontaktovat vašeho dodavatele?
Patrik Vaclav Poslat zprávu \| Profil	[#6787] \| Publikováno: 05.03. 2020 - 12:21 Mám ďalší update, ale teraz na Catiu R29 SP03 HF21: Start time 12:11 (click to icon Union Trim) When Union Trim function starts appear – 12:13 Selections of faces to remove - no time delay Union Trim finished on 12:15 Total time of Union Trim – 4 min Toto vyzerá oveľa lepšie. PS: k R28 nám odpísal náš vendor, že DS na tom stále robí. Takže čakáme ďalší HF.